home | login | register | DMCA | contacts | help | donate |      

A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


my bookshelf | genres | recommend | rating of books | rating of authors | reviews | new | форум | collections | читалки | авторам | add



Alter-vis

Из личной переписки Виза и других участников о практикуме «Лабиринт жизни»

Wiz

Есть такой закон Вселенной — развивается то, что используется. Поэтому сам факт открытия портала и попытки войти приводит в действие механизмы Вселенной, меняющие кокон практикующего. Да, это жестко, больно и тому подобное. Но это БЫСТРО и ПРАВИЛЬНО, потому что только Вселенная знает, как правильно. Ну, еще это знает тот, кто умеет делать, но передать не сможет. Нужно очень много разных триксов и практик, чтобы подвести практиканта к возможности понимания и только.

Вот «Лабиринт» — фактически, из всех только три человека его поняли и начали меняться. А он — самый простой. Поэтому непосредственные попытки в разы лучше и результативней, хоть и опасней, чем куча практик.

Kitiano

Сергей не отрицает понимания, но при этом, он считает, что личный опыт обязателен. Не нужно кидаться из стороны в сторону, мешать кучу практик. Выбираете одну и работаете. Будет результат. А когда много — ни понимания не будет (потому что каждый ведущий дает какую-то свою интерпретацию, вкладывает свое понимание, объясняет по-своему), ни результата, потому что сначала (обычно) на многих практиках и форумах дают картинки, описания и объяснения, то есть, заведомо программируют человека на определенное восприятие. Вы уже не свой опыт приобретаете, а просто чужой берете и считаете, что это Ваш. Наш Ум — Великий Обманщик (не помню, кто сказал, но кто-то из тех, кто пишет умные книжки... вроде бы о Даосизме... или это из сновидческих книг. Честно, не помню).

Есть такое выражение: «Нельзя оценить вкус и получить восторг от вкушания блюда, не попробовав его, а только читая рецепт». Так с практом Сергея. Невозможно судить о его технике ведения практа, не проходя его.

Про дубли... Мы создаем дубли своим вниманием к ним. Только внимание ушло — дубль распадается. Все просто: я не настолько сильна, чтобы создать нечто чересчур внушительное, чтобы могло жить свои собственные жизни. Но дубль, он является одной из составляющих Лабиринта. Возможно, у нас разное понятие дубля. Скорее всего, да, Вы можете говорить о так называемых «тулку». Мне кажется, что «тулку» и дубль лабиринта немного отличаются все же...  А вот уровни дублей мне не известны. Нигде не читала, не видела.

Alter-vis

Если вы так думаете, то вы абсолютно не правы. Но что мне делать? Спорить с вами? Не буду. Дубль, как естественное образование — как и тотем — взаимодействие с ним надо выстраивать, точно Персей с Медузой Горгоной. А есть еще и паук затылка и прочее. Тогда целую тонну практик пришлось бы сюда перекопировать.

Естественные дубли могут начать взаимодействовать с созданным дублем. Как тут что происходит, я сам не понимаю. Но я для себя считаю обязательным — сначала обезвреживать Доппельгангера (правильнее говорить, Доппельгенгер — двойник, проявляющийся, как темная сторона личности — Ю.К.), а потом уже, без возможных сюрпризов, разбираться с созданием по этому практу. И это самый упрощенный вариант.

Kitiano

1. Дубли... То, что они разные, я точно это знаю. Доказывать что-то тут не нужно. Дубль для памяти и дубль для лабиринта — тоже различны. Дубли, созданные специально в виде все-таки единственно дублей, должны быть другими. И да... не факт, что кто-то с дури своей не создаст случайно именно что-то сильное. Практ по дублям нужен.

2. Была мысль и о том, что в теме «Первого кольца силы» должны быть и чуть иные дубли. Другая ступень, более сложная, более сильная, и дубль тоже изменится.

Мне кажется, что практ «Лабиринт жизни» это показать, как взаимодействует наше «настоящее я» со своими отражениями. Структуру этих связей. А использование этих связей на уровне мысли, чувства, слова — будет уже «Первое кольцо». Соответственно, где-то там дальше объединяется практ «Аура-бонус» и связи, найденные в «Лабиринте жизни», и физическое перемещение по реальностям с полностью незатертой памятью.

Анна Беркут

У меня был некоторый опыт и моих фантомов, и… тоже меня, как мне кажется, моей копии…Но я не уверена, что это была именно копия, а не мой двойник и еще что-то. Это происходило спонтанно в Потоке моего Духа. Я подумала, что ответ на вопрос об определении копии поможет мне проанализировать и различить то, что я уже имела в своем опыте.

Kitiano

Небольшая попытка использовать слова для объяснения.

Так как происходящее на практе постепенно исключает доминирование ума, то есть, человек, который не пробовал работать, а лишь попытался сделать отчет через ум — заметен. Не сразу, например, для меня, но для Виза, думаю, было понятно сразу. Дело в том, что категория ума использует слова, а практика постепенно приводит человека к состоянию знания без слов. Именно уход от доминирующей функции ума приводит к тому, что полученный ответ может вызвать слом ума. Ум не может понять, почему приходит ответ без его включения. Откуда этот ответ? Если у человека ум достаточно устойчив, может накрыть шиза. И тем более она накроет, если человек имеет склонность к убеждению других в своей исключительности. Ум не может допустить снятие исключительности, как его самого, так и чувства исключительности у человека.

Не нужно думать, что Виз решил убрать полностью словесные описания. Нет. Ум должен оказаться на своем месте, впрочем, как и чувство, мысль, слово. Умение использовать ум для включения результата практики в жизнь — очень важно.

С данной проблемой сталкивалась не только я и те, кто занимался у Виза, а кто вообще достаточно долго занимается подобными странными практиками. С этим также сталкивались многие древние учения. Например, даосизм, буддизм, дзен. Из известных мне. Китайцы даже придумали давать описание опыта через описание природных явлений. Кстати, очень похожие описания природных явлений и происходящего в человеке. Но, чтобы описать свой опыт, надо его пережить, затем подобрать природное явление, наиболее точно указывающее на происходящее в действии практа. Для этого нужно владеть словом, наблюдать много, уметь анализировать, сравнивать и так далее, то есть, включить в работу свой ум. Ум с удовольствием берется за такую работу. Сложность здесь в том, чтобы наиболее точно сработал наблюдатель и ум более точно смог провести анализ, например, природного явления и собственного опыта человека.

Где-то Юрий процитировал слова Виза о том, что Виз не может подобрать слова для описания следующей ступени практа. И это чистейшая правда. Дело в том, что, подойдя к определенной черте, вдруг приходит понимание, что слово, мысль, чувство, образ — слишком тяжелы и узки для описания происходящего. Можно часами и месяцами раздумывать над полученным опытом с желанием его передать кому-либо и постоянно упираться в стену, понимая, что язык не может вместить в себя то, что находится на грани даже не слов, чувств и мыслей. Я называю это состоянием Живой Пустоты. Пустоты, наполненной Знанием и Пониманием Всего во Всем. Дальше я могу долго разглагольствовать в красивой словесной мишуре и аллегориях, но это все будет бесполезно.

И да, реал едет во время практа. Поставлю под всеми словами Виза свою подпись. Он все написал верно.

Понимаете, Анна, каждая практика имеет свои задачи. Смешивать их в одну кучу — все равно, что получить нечто неудобоваримое. Я не могу рассуждать о практике «Потока Духа», не занимаюсь ей. Что за опыт Вы приобрели и для каких задач используете его, мне тоже неизвестно. Могу говорить в категории практики Виза. Но мне показалось, что, если я не объясню свое понимание копии, практики Виза могут кануть в неизвестность и забыться. Так же, как не поняли его практику, которая тут называется «Путь к себе». Она именно Путь к себе настоящему, но не тому, который определен уже достаточно свободно в Интернете и в разговорах, и принимается априори. Его «Я настоящее» складывалось из работ восточных учений, современных психологов (РАУ, Волински, Коржибский и подобных). Его «Я настоящее» объемно, всепроникающе, всеохватывающе, всесуществующе, вечное и бесконечное и в то же время — неуловимо, растворенное, исчезающее и несуществующее.

Но это все слова. Вам нужны факты. Итак, маленький экскурс. Я пришла на форум (форум «Незамеченного дара» — Ю.К.), когда искала два ответа — порталы и лабиринты. Собственное «я» меня интересовало в меньшей степени, так как все философски-загруженные рассуждения на эту тему мне были по барабану и неинтересны. Я почему-то их не принимала. Не видела их жизнеспособности. Записалась к Визу на практику Лабиринта и тут мне сказали, что я должна вообще-то еще пройти практику «Аура». Я не поняла, зачем мне это надо, тем более, считала себя неспособной видеть ауру физическими глазами. Ну, плата-то небольшая — пройти дополнительно еще то, к чему у меня нет способностей. Согласилась и начала заниматься. И тут пришло первое удивление. Виз научил меня видеть ауру. Ия поверила ему. Просто тупо поверила после произошедшего.

Дальше — «Аура-бонус» и опять — вера в то, что Виз, действительно, тот человек, который поможет мне найти ответы, укрепилась. К практике «Лабиринт» я подошла уже без каких-либо споров с Визом. Я ему верила. Мы занимались именно вот этой практикой «Путь к себе», но она была обязательной, как самая близкая ступенька к практике Лабиринта. Мы обязаны были ее сделать наилучшим образом, иначе практика Лабиринта не раскроется. Мы стали создавать копии. Это был первый отсев/поворот/некое недоверие к ведущему. Выражался он в вопросе, который висел у каждого из нас в голове, но высказан был завуалированно одним из ребят. Не помню, кто сказал: «Что делать с копией после выполнения задания?». У каждого из нас был какой-то свой опыт, свои наработки, свои мысли и знакомство с фантомами. А фантом нельзя, категорически нельзя оставлять без внимания. Почему и что произойдет — описано у Юрия в технике фантомов (вторая ступень практикума «Незамеченный дар» — «Работа с фантомами» — Ю.К.). Подробно и достаточно четко.

Дальше произошло невероятное. Виз, как мне показалось, ухмыльнулся и отмахнулся от этого «главного» для нас вопроса. После этого — остались лишь те, кто хотел понять и кто ВЕРИЛ Визу. Я — верила. С копией ничего не нужно делать. Она сама по себе исчезнет, если вы о ней забудете. Это ведь не фантом. Вот такое, нечто подобное, сказал Виз. Он, вообще, мне кажется, был веселым человеком и… очень осторожным, умным и умеющим выстраивать практику так, чтобы все было взаимосвязано. И, тем более, никогда никого не заставлял проходить его практики. Прекрасно знал, что, если человеку надо, он сможет. А если человек «не дорос», не хватает ума — зачем он на практике?

Копия, которую мы создавали, это не фантом. Цепочка, в которую вставлена копия, связи, лабиринт… Копия в практике — всего лишь НАСТРОЙКА НА СВЯЗЬ С ТЕМИ НАМИ, КОТОРЫЕ НАХОДЯТСЯ В ДРУГИХ РЕАЛЬНОСТЯХ. А дальше — техника Лабиринта.

Юрий Констант

Kitiano, во-первых, благодарен тебе за цельную и правдивую характеристику Виза. Я был знаком с ним не один год, более того, встретился вживую, и мне посчастливилось попрактиковать с Сергеем один на один. Все совпадает с твоими словами. Он удивительная личность, сильная, целостная и, что удивительно, ненавязчивая. Невероятно начитан. Кроме того, у него была своя собственная позиция, свой взгляд на происходящее. И еще — мощный практик.

Во-вторых, мне, как и тебе, очень хочется, чтобы наработки Виза не исчезли, не затерлись в массе других техник. Потому что они действенны, они приводят к реальным результатам. И именно поэтому я открыл его практикумы, которые были закрыты. Смысл в закрытости, если вести практикующих некому? Зато знания Сергея освоит большее количество людей. Ну, кто сможет, конечно.

В-третьих, мне самому еще надо досконально разбираться в том, что давал Виз. В этом плане я далеко позади и тебя, и многих других, кто проходил практы у Сергея. Многое осталось только у него в ноутбуке, который попал в руки пасынка Сергея, совершенно не интересующегося тем, чем занимался отчим, и даже, как мне показалось, немного презирающего эту деятельность. Возможно, все уже стерто за ненадобностью. Поэтому для меня очень важны хотя бы крупицы воспоминаний об общении с Визом, аналогичных твоим.

Мое мнение: каждый человек — Личность. И у каждого свой характер. В чем-то уступаешь ты, в чем-то уступают тебе. Так приходит взаимопонимание.

Нужно давать повод для размышлений, выражать свои мысли и делиться находками, пусть даже кажущимися противоречивыми. Так приходит взаимодействие.

Практикум может быть и без ведущего. Просто практикующие договариваются о схожих действиях и сравнивают результаты, а, может быть, и делают что-то вместе. Так приходит осознание взаимосвязи, единства.

Сделать то же самое, что хотел Сергей, не получится. У него нет точных последователей. Значит, нужно искать что-то свое. В любом случае, истина-то одна.

Kitiano

По копии более подробно.

Мы вспоминали себя и отпускали «погулять», снимали инфу с прогулки, но мы не создавали фантом себя. Мы лишь в памяти вызывали свою копию и включали ее в нашу работу. Потом снимали инфу и забывали об этой копии. Мы учились, «лежа в постели», устанавливать связь с самими собой. Я не знаю, как это точно передать словами. Ну, можно еще сказать, вспомнить свое лицо, придумать к нему прическу, и потом пойти в парикмахерскую и сделать эту прическу. Куда мы дели наше воспоминание себя? Да никуда. Забыли. Этим занимается каждая женщина в парикмахерской, у маникюрши, в магазине при выборе платья или обуви. Что, женщина каждый раз создает фантом и заставляет его примерять что-либо? Да нет же. То есть, можно сказать словами РАУ — «Меню не есть котлета».

При постоянном взаимодействии с копией, мы все дальше и дальше по памяти отправляем ее «погулять». И привыкаем снимать с нее инфу. Привыкаем и не замечаем, что однажды наша копия вдруг сталкивается с настоящим нашим отражением в одной из параллельностей. И, как следствие, мы снимаем инфу с этой параллельной реальности.

Если взять за основу, что наш мир, наша реальность — лишь одно из множества отражений, то существует множество и наших отражений, которые также работают с этими копиями. И, возможно, существует вероятность, что в нашей памяти возникает отраженная копия. Дальше идут связи между отражениями. Еще дальше — выходишь на уровень существования себя настоящего, который и отражается во всех нас. Это уже из области шутки — вопрос «кто кого создал». Тема большая, напичканная философией и прочей тенью.

Немного иной подход к этому же вопросу копии. Еще одна практика, на которую тут не очень обратили внимание — «Переход из ОС в ВТО». Если проделать все в реальности, а не во сне (немного видоизменив практику), мы получим также выход через копии на многоотраженность. Во избежание запутывания, все же я не Сергей, вот если подумать — кто действует в ОС? И куда мы потом этого «кто» деваем? А в ВТО кто действует? Кто переходит из ОС в ВТО? Куда мы этого «кто» деваем? Как мы его называем? То есть, какое имя мы придумали данному факту? Тело сновидения. Астральное тело. Назвать этого «кто» можно, как угодно. Лишь бы получить результат. Но ведь никто из нас не удосужился с этим «кто» провести то же самое, что и с фантомом по окончании работы.

Легкое безумие

Не знаю, как было принято у вас, но раньше использовался термин «варианты», потому что он обозначает логику строения описываемого куска мироздания. Есть отражения, есть ветки вариантов, и это не только разные понятия, но и разные места. Грубо говоря, отражения завязаны на центральный мир, они из него созданы и имеют разную степень зависимости от него. Отражения созданы на взаимодействии хаоса и порядка, то есть, структурированный хаос.

Варианты же — фрактал, построенный на совершенно иной логике существования: миры вариантности рождаются на точках событийного выбора творящих. Событийные ветки, если угодно, потому что миров, в сущности, нет. Миры отражений и ветки вариантности — это разные места, разные законы существования. Мы живем как раз в вариантности.

Сергей работал в вариантах и давал техники, применимые именно к вариантным.

Kitiano

Просто опишу, как вижу события, если мне нужно, например, при выборе события, которое мне желательно при шаге в портал.

Во-первых, состояние ИСС должно быть обязательно. Даже если это будет в динамике, например, при прогулке в парке.

Затем, не знаю, как это назвать, внимание, что ли, нужно сосредоточить всю себя на нужном событии и в этот момент возникает ощущение, что передо мной за таким текущим, прозрачным находится много пузырьков, как мыльные пузыри ребенок запускает. Каждый пузырь — событие. Времени в этот момент практически нет. Не чувствуется. События нужно построить также… вниманием или чем там… не знаю, как это называется, в определенную последовательность. Их можно отправить в свое прошлое или в будущее, или в тот момент, куда попадешь. Они (события) просто болтаются в этом прозрачном… типа воздуха. Можно любое событие сделать своим. Не знаю, как описать это сделать. Просто хочешь и делаешь. Причем, там нет долгих мыслей и выборов, каких-то рассуждений. Просто делаешь, как надо в данный момент, и все.

Потом, через какое-то время после шага в портал, очень часто встречается какая-то забывчивость на ситуации, разговоры, дела… Достаточно может быть неприятно. Но в итоге — имеешь то, что хотел выловить в этом мыльно-пузыристом сборе событий.

После первых двух или трех раз мне пришло в голову, что это хаос из событий, которые к нам цепляются по тем или иным приоритетам… нет, не то слово… скорее, это что-то связано с изменением нашей энергетики. Там, мне кажется, работает что-то типа магнита.

Если человек из состояния «Я — Бог» влетает в состояние пустоты — для него это ужасно. Он уже может не вернуться психически в социум. Мало всего прочего — именно в этот момент может остановиться физическое сердце такого испытателя. Ведь данный испытатель, даже выйдя с небольшими потерями из состояния «Я — Бог», не смог на подсознательном уровне понять, что он и мир — едины и неделимы. Потому там срабатывает эго и человек погибает от ужаса увиденного. Потому все предостерегают от излишне раздутого эго, но никто еще не учил от него избавляться через принятие (я имею в виду современные тексты эзотериков).

Imizakas

У меня кое-какие мысли по поводу архетипов лабиринта. Wiz говорил записывать ситуации и транзиты между ними, и что мы позже будем сравнивать свои карты. Вряд ли у участников были бы схожие структуры из определенного рода ситуаций, ведь транзиты между ними часто случайны (какой-то предмет, эмоция, время, окружение), и последовательность ситуаций такая же случайная.

Мне кажется, дело в самих транзитах. Не зря их нужно было записывать. Вот они, как правило, всего лишь нескольких типов. Я бы их расфасовал по термину МЭПВ (материя-энергия-пространство-время). Это, типы основных качеств Вселенной. И транзиты у меня происходили тоже в одной из этих вариаций — либо транзитом служил предмет (материя), либо эмоция или иной вид нематериальных чувств (энергия), либо место (пространство), либо время. И главное, что, получается, внимание забирают не только ситуации прошлого, но и вот такое разбрасывание по категориям элементов нашего восприятия Вселенной, и придание им определенной важности. Только точно ли это и как с этим работать, я пока не знаю.

Юрий Констант

Я бы даже сказал, что они «захватывают» внимание. Хотя, доля вины самого внимания в этом «захвате» тоже есть. А так как внимание и энергия практически всегда ходят парой, то, естественно, мы отдаем часть своей энергии разнотипным транзитам, обращая на них свое внимание. Методик, как вернуть эту энергию обратно, масса. Меня больше всего интересует такой возврат через работу с сутью транзита, неважно, материя это, эмоция, пространство или время.

Миры Визарда


ВИЗ УШЕЛ | Миры Визарда | ПРАКТИКУМ «ПЕРЕХОД ИЗ ОСА В ВТО»